"Женщина, которая..."
Вчера. Вечер.



Дочь, после долгих раздумий, оторвавшись от французского, обращается ко мне:

-- Мам, нам будет не хватать друг друга...

-- ??? Ты о чем ???...*обалдев**

-- Понимаешь, ты такая хорошая, что в рай попадёшь, а я?...*уныло*

-- Господи, дитя, о чем ты на ночь глядя?..=)) Не выдумывай...С чего ты решила, что ты не попадёшь?...=)))

-- А я французский терпеть не могу!!!

Просто ненавижу и никогда в руки не возьму его, когда школу закончу!!! Я его так не люблю, что ленивой становлюсь...

А ещё...у меня мысли дурные всякие в голову приходят...

А ведь Бог знает и то, о чём мы думаем... А ты -- лучший человек в мире, во всяком случае из всех, кого я знаю...вот и предётся нам расстаться...

-- Просто я - твоя мама..=))... Ладно. А мысли какие? О чём?...=))

-- Я нашу классную очень не люблю...=\ За это в рай не берут? Да?...

Вот и придётся нам расстаться...:(

-- Успокойся, все будет хорошо...=))) Не выдумывай, да и умирать меньше всего собираюсь...=))

-- Ты не умрешь?

-- Нет! Пока точно! До тех пор, пока не захочу! *как можно уверенней*

-- Так не бывает...*ноет*

-- Бывает! Вот сама посуди. У меня когда-то что-то не получалось, если я хотела?

-- Всегда получалось! *уже с улыбкой*

-- Ну и вот! Короче, бросай свой французский и иди смотреть "Терминатора"!..=)) ;-)

-- Маааамочкааааа..!!!!!!!! *обнимая*я же говорю : ты -- святая!!!..=))) Ты -- просто "находка" для ребёнка..=)))





И смех, и грех...

Самое странное, семья ведь у нас вовсе не религиозная...

Откуда у неё такие мысли?...

Комментарии
30.01.2006 в 14:26

Tir na Nog
Как хорошо:) И светло:)

30.01.2006 в 14:32

Жизнь это всего лишь игра теней
Soft Rain Да похоже ты свою дочь совсем к себе привязала, а это не очень хорошо, сочувствую ее будующему мужу который будет ее перевоспитывать, по себе знаю.

И неужели ты думаешь что человек заканчивающий школу может всерьез такое говорить, я думаю она не такая уж и маленькая. Так что слова всерьез можешь не принимать. Такое нужно читать между строк :)
30.01.2006 в 14:41

Виталька

да она французский не хотела переводить до конца..;-)

это я наверняка знаю..=)))

Она его, действительно, терпеть не может..=)) А с английским всё в порядке..=))

Да похоже ты свою дочь совсем к себе привязала, а это не очень хорошо, сочувствую ее будующему мужу который будет ее перевоспитывать, по себе знаю.

Кстати, человека (и жену в частности) нужно принимать такой, какая она есть..=)) А вот детей воспитывать...=))

Взрослого воспитывать -- нервы мотать и отношения портить.

Боюсь моя дочь сама будет мужа перевоспитывать...=\

*не смотря на татаркие корни, почитания особого к мужчинам она не испытывает..=)*



А моего вмешательства бояться не стоит.

Я не успею им помешать...

30.01.2006 в 14:43

Nette Nata

А вот Витальке так не показалось! ;-)
30.01.2006 в 15:26

Жизнь это всего лишь игра теней
Soft Rain нет ну про языки это понятно, но не в этом суть.

Воспринимать человека такой какой он есть это конечно хорошо, но когда люди тесно общаются друг с другом они сильно меняются. Просто в такой ситуации девушки очень часто настолько сильно привязываются к матери что почитают ее чуть ли не как святую. В итоге получается что любое решение в семье девушка пытается свести к советованию у мамы. Получается раскол в семье, что может привести к плачевным последствиям. Кстати есть примеры когда после свадьбы, девушка родив ребенка, посылает мужа подальше, вроде как по научению матери.....такое произошло с одним моим другом...конечно я не знаю всех тонкостей, но я очень хорошо знаю этого человека и на все сто уверен что это не его инициатива.

И если ты думаешь что воспитывать можно только детей то ты ошибаешься, человек воспитывается на протяжении всей жизни, другое дело что в детстве это проще.

Насчет почитания....дело не в почитании.....очень сильная привязанность к одному человеку може привести к тому что к другим людям человек начинает отноститься с точки зрения сравнения этого человека с другими, конечно плохих качеств этого человека он не замечает, а хорошие часто придумывает даже те которых нет.

А твое вмешательство даже и не понадобиться, ты вмешиваешься в ее жизнь с самого рождения :) главное что бы ты вмешивалась в первую очередь не с той точки зрения что бы тебе все нравилось, а с той позиции что бы она смогла адаптировиться к окружающему миру и без тебя!

Да и я уверен что активно ты вмешиваться ни во что не будешь.



И я не говорил что это плохо, и что это не светло, это все отлично!

Но ради бога научись думать не только с позиции довольной матери, но и взгляни на все со стороны, как будут другие относиться к взрослому человеку который пытается все важные вопросы переложить на маму. Долго ли сможет вытерпеть муж, когда он поймет что глава их семьи совсем не он, а мама жены.



У всего хорошего есть обратная сторона, и у плохого тоже. И мне кажется что если ты видишь одну сторону то стоит иногда хотя бы попытаться заглянуть и на другую.

Я если вижу одну из сторон всегда ищу вторую, и почти всегда нахожу ее. Это наверное жизненное равновесие, и грамотное управление жизнью должно состоять в том что бы строить хорошую сторону так что бы плохая была хотя бы меньше хорошей!



Я не знаю какие у вас реально отношения, но риск того что я сказал есть, не будь эгоисткой, подумай и о дальнейшей жизни дочери.



30.01.2006 в 15:50

Красивым кажется все, на что смотришь с любовью
Виталька Когда гражданский муж вздумал перевоспитывать мою дочь - она ушла от него на третьем месяце беременности. Так стоит ли перевоспитание такого исхода? Кстати, у него уже трое детей - один из них мой внук и все жены поуходили от него - перевоспитывал. И до сих, по-видимому, ничего не понял -потому что и по сегодняшний день живет "в гордом одиночестве".

А по-поводу вмешивания в жизнь детей, думаю, что самый лучший вариант жить детям одним - пусть даже и в шалаше и самим решать все свои проблемы - что в своей жизни и практикую. Я не вижу всех ссор, примирений, никогда не вмешиваюсь в их дела, хотя если вижу дочерей смутными - знаю, что-то случилось, но даже не настаиваю чтобы стали рассказывать, что там произошло -захотят сами расскажут.

Вообще не понимаю тех матерей, которые как квочки носятся вокруг своих детей до конца дней своих. У меня другой принцип - вырастил и пусть топают в самостоятельную жизнь.
30.01.2006 в 15:51

Виталька

Тебе перечислить ее недостатки?

Неужели ты думаешь, что я о них не знаю?*



Или привести ситуации, когда она (будучи совсем маленькой) принимала вполне серьёзные и взвешенные решения?



Какая девочка в 8 классе скажет завучу, что ВСЕ свои школьные проблемы она будет решать сама?

Так и сказала : "Я маме говорить буду. Но в школу она не будет приходить. Если я провинилась в чем-то, мне за это и отвечать".

причем, я её совершенно этому не учила...мне и в голову не пришло бы...



Виталька

да я ее не то, что "взамуж"..=)), я ее заграницу отпущу жить...



И если ты думаешь что воспитывать можно только детей то ты ошибаешься, человек воспитывается на протяжении всей жизни, другое дело что в детстве это проще.

Да. Но это не люди воспитывают, а жизнь. Ситуации. И это называется не воспитание, а опыт.

кстати, с чего ты решил, что детей воспитывать легко?..=)

Ты не прав...тем более, когда они подростки.

Тут очень сложно не перешагнуть грань "вседозволенность" -- и "диктат"...



Ибо в первом случае вырастет беспробудный, самодовольный эгоист, а в другом -- забитое, подчинённое существо

(именно, существо, не человек даже..=\)



...взгляни на все со стороны, как будут другие относиться к взрослому человеку который пытается все важные вопросы переложить на маму.

Она их уже не перекладывает. А далее тем более не будет.

Вчера мне была преподнесена вообще потрясающая новость.

Она будет поступать в два ВУЗа одновременно.

На психологию -- заочно. И на актерское мастерство -- на дневное.

А со временем решит, что ей важнее.



И что я смогла сделать?

Пожала плечами и сказала, если "потянешь" -- пробуй.

-- А почему психология "заочно"?

-- Там конкурс в этом году большой + если придётся работать, а такое случится может более чем вероятно.. то сразу можно будет начать...

А далее было:

-- Мам, это моя жизнь. Позволь мне и ошибки совершать свои, самой.

Я же не ребёнка в 15 лет рожаю.

-- Хорошо, если работать, то как же твоя Академия Культуры?

-- Брошу.





Вот так.

Так что моя "власть" далекоооо не безгранична.



30.01.2006 в 15:59

Красивым кажется все, на что смотришь с любовью
Soft Rain кстати, с чего ты решил, что детей воспитывать легко?..=)

Ты не прав...тем более, когда они подростки.

Тут очень сложно не перешагнуть грань "вседозволенность" -- и "диктат"...



Ибо в первом случае вырастет беспробудный, самодовольный эгоист, а в другом -- забитое, подчинённое существо

(именно, существо, не человек даже..=\)
- согласна - воспитание такая сложная вещь. А самое интересное, что при одном и том же воспитании, в одних и тех же условиях вырастают дети с совершенно разными характерами. Сделала вывод, глядя на собственных детей. Трое выросли вроде бы нормальными, а вот последний никак не может себя найти в этой жизни и неизвестно, когда это произойдет и произойдет ли вообще?
30.01.2006 в 16:13

Iwanna

А самое интересное, что при одном и том же воспитании, в одних и тех же условиях вырастают дети с совершенно разными характерами.

Совершенно с тобой согласна. У меня есть младший брат. Он моложе меня на 5 лет.

Одни папа-мама.

Росливсегда вместе.

Результат?

Небо и земля..=\

Я не к тому, что я такая вся распрекрасная..=)) и на Солнце пятна...



Но он!!! :(

Господи, страшную вещь скажу, иногда кажется не будь он моим братом --прибила бы нафиг.

Пьет.

Давно.

Причем, запои настоящие.

Маме всю душу вымотал...Что уж с ним только не делали, а толку никакого...=\ Родителей жаль до слёз...

Он ведь с ними живёт...

А начиналось всё с того, что он себя "искал"...все и всё ему было "не так".

Что работа, что девушки, что жизнь...

При коммунистах -- коммунисты мешали, при перестройке -- демократы...

В общем, как в поговорке "Плохому танцору.."



А вот...казалось бы...а воспитывали нас одинаково...

Почему так случилось?...=((



Невольно призадумаешься, "что в семье не без "урода"...



Ух! расстроилась....:(
30.01.2006 в 17:32

Soft Rain

Прочитала пост и мороз по коже... Какие мысли у девушки... И это те, что она рассказала, а сколько в ней... Умная у Вас дочка!



А затем прочитала комментарии...



Виталька

Не считаю, что муж вправе перевоспитывать жену. Это, знаете ли, из серии "я его слепила из того что было, а потом глянула: чего-то не очень создание получилось и бросила". Когда человеку 20 лет, в него уже многое вложено, что-то пытаемся перевоспитывать в себе сами, что-то изменяет в нас жизнь, но изменять себя под кого-то я этому кому-то не позволю...

А ещё, читая @дневник Soft Rain с самого начала, думаю, что дочь у неё очень самостоятельная, умная и, несмотря на возраст, уже достаточно мудрая девушка. Для каждой из нас, на данный момент, мама - самое дорогое в жизни! Но это совершенно не значит, что мама=диктатор и мы права голоса не имеем.

И считаю, по крайней мере насколько могу судить по постам, что у дочери

Soft Rain полная свобода выбора и действий, своё мнение и свои желания...

И ме не очень понятно, почему Вы, Виталька, воспринимаете её несколько несерьёзно... Она вполне сформировавшаяся личность, которая, несомненно, ещё будет развиваться, но УЖЕ личность!
30.01.2006 в 20:28

Что ни делается, к лучшему.
Как тепло)
31.01.2006 в 08:43

Жизнь это всего лишь игра теней
Soft Rain Ну про недостатки я говорил не про нее.....

Самое интересное что эта самостоятельность она проявляется в материальных вещах, а в духовном плане может оказаться полная зависимость, а это намного сильнее. Я говорю именно про это.



Iwanna IMPERATRICA Ну вот вы говорите, не о воспитании а о каком то насилии, это не вправе делать никто, я же говорю о том что когда человек менят "среду обитания" то он обязательно изменится, он должет адаптироваться к этой новой обстановке, но если он слишком сильно будет привязан к старой то ему возможно это будет очень сложно сделать. Например когда рождается ребенок то его учат ходить, говорить, отвечать за свои действия, но никто не бегает и не выполняет все его капризы, это делается для того что бы подготовить его к самостоятельной жизни, ведь так, фактически к очередному этапу жихни, так почему люди часто забывают что это далеко не последний этап.



IMPERATRICA И я совсем не воспринимаю ее несерьезно и не сомниваюсь что она личность.



Soft Rain То что я говорю, это то чему подвержены девушки росшие только с матерью.....и проблемы это сулит совсем не тебе а твоей дочери, не знаю можно ли это сгладить, наверное све таки как то можно, но как не знаю.

Я просто предупредил, может все будет и не так :) тогда хорошо.



31.01.2006 в 12:57

-- Маааамочкааааа..!!!!!!!! *обнимая*я же говорю : ты -- святая!!!..=))) Ты -- просто "находка" для ребёнка..=)))



Какая мать не хотела бы услышать это от своего ребенка?



Снимаю шляпу.
31.01.2006 в 14:34

Виталька

То что я говорю, это то чему подвержены девушки росшие только с матерью.....и проблемы это сулит совсем не тебе а твоей дочери, не знаю можно ли это сгладить, наверное све таки как то можно, но как не знаю.

Уверяю. У парней в таких ситуациях (когда мальчик привязан к матери или видит, что в семье мать "боготворят") проблем ещё больше.

Они хотят в своей избраннице "видеть отражение матери" (невольно, конечно).

Причем, это даже не зависит от того, в полной ли семье парнишка рос или нет.

Так что ж теперь?

Мам не любить?

Или скрывать это чувство, чтобы ребёнок не догадывался?

*вот моя дочь перекрасно знает, что очень люблю маму...и видит это.

И, думаю, наши с дочерью отношения ...в чем-то ---- это "продолжение" моих отношений с моей мамой..=))..хотя?...

может быть...я уже "в дебри полезла"...=)))*




Тебя послушаешь, так с определённого возраста своего ребёнка просто шарахаться нужно..=))))

Закалять, как сталь!..=))) ;-)

чтоб не дай Бог не навредить...=)))



*задумчиво*

Это как же у тебя сложно отношения со свекровью сложились? что тебя эта тема столь болезненна?



Я просто предупредил, может все будет и не так

Ой...сколько всяких предупреждений я уже слышала за жизнь..=))

Но, поверь, пока эта ситуация несколько лучше, чем у её сверстниц, которые ищут утешения и как ни странно внимания! в спиртном, наркотиках, ночных клубах и сомнительных компаниях.......



Кстати, можно вопрос.

*если он корректен, конечно*

Виталька,

а какие у тебя отношения с матерью?

И какие отношения с твоей мамой у твоей жены?
31.01.2006 в 14:37

Иная.

спасибо...=))

не знаю за что...

но почему-то кажется, ты -- меня понимаешь..=))

31.01.2006 в 15:12

Soft Rain, мне тоже кажется...



Я уверена, что выстраивая отношения со своим ребенком живя со своим ребенком, НОРМАЛЬНО - стремиться к тому, чтобы между нами была любовь.

Понимание.

Привязанность.

Уважение.

Близость.



И это не означает быть для него центром вселенной - это ведь и невозможно.

Давно известно, чем защищеннее ребенок чувствует себя в семье - тем более он открыт миру, тем смелее и решительнее в итоге становится.

Еще бы - ведь за ним такая сила.

Любовь и поддержка самых близких людей.



Думать о гипотетическом муже/жене?

Правильнее думать о том, как ребенок будет относиться к людям, учить общаться, показывать разные стороны жизни.

Чтобы не ошибся потом в выборе.

Чтобы не выбрал того, кто станет его "под себя" перевоспитывать.



31.01.2006 в 15:26

Жизнь это всего лишь игра теней
Soft Rain Ну ты слишком завернула, от ребенка не нужно шарахаться :) я правда не знаю что можно сделать, и возможно ли вообще.

С тещей у меня хорошие отношения, не скажу что для меня эта тема уж сильно болезнена, просто когда находишь очень схожие вещи в определенных ситуациях, то хочется понять почему так происходит. Я просто хотел помочь тебе увидеть и вторую сторону, если ты ее не хочешь замечать это не значит что ее не существует.

Насчет мальчиков......это действительно еще хуже. У тебя сына случайно нет?



Насчет твоих вопросов:

С матерью у меня нормальные отношения, но тут скорее она больше ко мне привязана чем я к ней. Я люблю родителей, но не считаю их чем то божественным. Я всегда готов помочь им, но не считаю что я им вечно обязан.



Отношения у моей жены с мамой: ...жуткие, любое слово сказаное тещей интерпретируется как единственная истина, а слово сказаное моей мамой как страшное зло (даже если было сказано одно и то же). Получается какое то противопоставление. Давно уже пытаюсь эту ситуацию разрулить, но так и не понял, что сейчас происходит, затишье перед бурей или все нормализуется.





Кстати если проанализировать то что ты написала получается:

1. Ты находишь что противопоставить.

2. Находишь крайности.

3. Оправдываешь себя с помощью ссылки на опыт и наличие более худшей ситуации у других.



Это все способы защиты, но я тебе совсем не навязываю свою точку зрения, я просто хочу что бы ты поняла то о чем я говорю. Это как знаешь фраза: "Незнание законов природы не освобождает тебя от их исполнения" :)

Мне тоже иногда хочется просто закрыть глаза и видеть только хорошее, но приходит мысль, а будет ли меньше плохого от того что я буду на него закрывать глаза......



Я же тебе говорил что ты очень похожа на мою тещу, я совсем не против нее и не питаю к ней какого либо негатива, но у меня такое ощущение что этот человек нагородил себе прямой коридор и умеет идти только по нему, а то что за пределами этого коридора есть что то еше он не видит, вот так же и у тебя что то от этого есть. Вот я и пытаюсь понять почему это все так получается.
31.01.2006 в 15:36

Жизнь это всего лишь игра теней
Иная. Быть ценром вселенной для человека, наверное все же возможно, и не дай бог кому то с этим столкнуться.

Решительность и смелость в жизни от защищенности я думаю не зависит.

У меня есть пара друзей из очень неблагополучных семей, семьи без отца, мать ничего практически в жизни не умеет, ну да это фигня, она просто ничего не хочет делеть, семья фактически жила на 0 рублей. Как, даже они сами не понимали. Но стоило человека немного подтолкнуть как он открыл свой бизнес и не собирается на этом останавливаться.

Думать о гипотетическом муже или жене...про это я вообще не говорил, это уже было бы лишнее :)

А что значит перевоспитывать под себя? Перевоспитывают тех кто позволяет с собой это делать, а значит это проблема не мужа или жены, а самого человека. Конечно случаются случаи когда человек принципе не с кем не уживается, ну тут уже ничего не сделаешь.
31.01.2006 в 17:05

Виталька



Вот читаю я Вас и... Какие же мы все разные...

Отчего Вы думаете, что Ваше мнение есть истина?..

Это даже не вопрос, так, размышления...
31.01.2006 в 19:31

IMPERATRICA

странно...ты --похоже, самая юная в этой беседе оказалась самой мудрой..=))
31.01.2006 в 19:49

Виталька

Твоя проблема в этом. Тебе дискомфортно. И ты пытаешься найти причину того, что происходит (что вполне объяснимо, конечно...)

Но ты никогда не думал, что тут дело не в твоей теще, а в твоей жене?

Отношения у моей жены с мамой: ...жуткие, любое слово сказаное тещей интерпретируется как единственная истина, а слово сказаное моей мамой как страшное зло (даже если было сказано одно и то же). Получается какое то противопоставление. Давно уже пытаюсь эту ситуацию разрулить, но так и не понял, что сейчас происходит, затишье перед бурей или все нормализуется.



У тебя сына случайно нет?

Нет..=)))

Ни случайно, ни намеренно.

У меня один ребёнок.

И я знала (в принципе) что так будет всегда. На второго я бы не решилась (по определенным, но весьма веским причинам...)



Кстати если проанализировать то что ты написала получается:

1. Ты находишь что противопоставить.


Отчего бы не противопоставить? ..;-) Если есть "что"?..=)))

2. Находишь крайности.

Просто с помощью крайностей ситуации выглядит более понятной.

3. Оправдываешь себя с помощью ссылки на опыт и наличие более худшей ситуации у других.

А вот оправдываюсь я зря.

Тут ты прав,что замечание сделал..=)



но у меня такое ощущение что этот человек нагородил себе прямой коридор и умеет идти только по нему, а то что за пределами этого коридора есть что то еше он не видит, вот так же и у тебя что то от этого есть.

Уверяю тебя. В отношении меня ты ошибаешься...=))

У меня не коридор, поле скорее, Иная. меня поймет.

Мне проще заново начать, чем кого-то под себя "ломать"..=))или не начать...



Вот ты пишешь.

Решительность и смелость в жизни от защищенности я думаю не зависит.

Это же чисто мужской подход.

Тем более, ты, верно, не знаешь, какой ценой твои друзья на ноги встали.

Просто у меня есть (был!!! В моей жизни был...нафиг) один человек, который начал в с нуля, прошёл по головам всех и сейчас достиг многого....

Вот у него нет родителей.

Я сначала ему жутко сочувствовала, пока меня бувально не использовали в своих финансовых махинациях.

*у человека , элементарно нет! представления, что можно делать, а что нельзя.

И я думаю, эта душевная непорядочность вынесена из детства*..=\

31.01.2006 в 19:52

Иная.

из написанного тобою понимаю, что к воспитанию жизни с ребёнком..=)) у нас похожий подход..=))
01.02.2006 в 07:55

Жизнь это всего лишь игра теней
IMPERATRICA А я не говорю что это истина, это всего лишь предположение. :)



Soft Rain Дискомфорт....это меня не особо пугает. Меня это больше интерсует как явление само по себе, с чисто научной точки зрения.

Я не ищу виноватых, мне это не нужно, да и дела вообщем то не только в людях, а в определенных ситуациях. Мне это интересно не потому что это меня как то тяготит, есть много других проблем которые тяготят меня намного больше, мне это интересно потому что я с этим столкнулся только один раз, зато очень наглядно, и причины я нисколько не ищу в людях, я не делю людей на плохих и хороших.



Если у тебя нет сына то тебе наверное повезло, картина малоприятная, ты конечно думаешь что он боготворит мать....нифига, то что мне попалось под руку это человек с очень ограниченным восприятием мира, замкнутостью на себе и постоянным вызовом окружающим, может даже некоторой ненавистью ко всем, и в то же время с какой то обидой на всех, что ли, человек который не умеет отвечать за свои поступки.



Насчет противопоставлений :) такие противопоставления делаются обычно для того что бы переключиться на другую тему или абстрагироваться от сути вопроса.



А крайности, иногда действительно помогают разобраться, но иногда и мешают.



Какой ценой мои друзья встали на ноги я знаю, так как с ними очень тесно общался и они почти всегда были на виду. А встали на ноги они в основном за счет своих друзей (в хорошем смысле). Так как есть люди которые готовы были им помоч, а это тоже о многом говорит, но без их собственного стремления ничего бы не вышло все равно. Одних жизнь заколяет, а других наоборот. Этого человека я знаю досканально, он может например взять в долг и забыть его вернуть, но он никогда не подставит подножку или пошлет тебя подальше. Не смотря на то что он жил без отца, да еще и в такой атмосфере из него получился довольно сильный человек.



То что тебя использовали в финансовых махинациях тоже говорит о том что ты скорее всего плохо разбираешься в людях.
01.02.2006 в 08:09

Жизнь это всего лишь игра теней
Soft Rain Ны наверное думаешь что я это говорю из за какой то обиды, это не так, я не злопамятный. Просто когда Сопоставляешь известные тебе события происходившие с двумя разными людьми и получается почти полное соответствие, интересно почему....
01.02.2006 в 17:01

Виталька

То что тебя использовали в финансовых махинациях тоже говорит о том что ты скорее всего плохо разбираешься в людях.

Да нет.

Представляешь? Я до сих пор (наивно) верю, что бывают порядочные люди..=)

*и этим, иногда, пытаются пользоваться..=)*

Только-то и всего.

Тем более со мной "дело" иметь очень удобно.

Ибо каждый знает, что за моей спиной никто не стоит.

Не смогда защититься сама -- значит -- "попала"..=) ;-)

"Стукнули по лбу" -- вынесла урок!..=))

Вот так-то...



Просто когда Сопоставляешь известные тебе события происходившие с двумя разными людьми и получается почти полное соответствие, интересно почему....

может потому, что твой взгляд не совсем верен?..ты не допускаешь этого?



Жаль я не узнаю, как ты будешь воспитывать своих детей...=))
02.02.2006 в 01:51

Soft Rain



Самая юная?.. :shuffle2:

А всё-таки интересный разговор получился.

Только, простите меня, Виталька, если я не права, всё-таки всё мной сказанное очень субъективно, мне не понятна такая настойчивость в отстаивании своего мнения и излишняя уверенность в его правильности высказывающим его как-то даже не предполагается постановка этого мнения под сомнение, а уж тем более, его опровержение.

02.02.2006 в 09:16

IMPERATRICA

Самая юная?..

Насколько я ориентируюсь в возрасте своих ПЧ, то -- да..=)))
03.02.2006 в 09:37

Виталька, ну почему Вы преподносите свои слова как истину в последней инстанции?

Почему человек, заканчивающий школу, не может такого всерьёз говорить?

Я на два года старше дочери Soft Rain и, не сомневайтесь, когда я говорю подобное маме - читать между строк ей не нужно. Другое дело, что у Soft Rain с дочерью более близкие отношения, чем у меня с мамой, поэтому передо мной встают определённые сложности, когда я хочу сказать маме что-то нежное, по-детски наивное, но искреннее, от всего сердца.

Я росла в полной семье - с матерью и отцом, потом он ушёл. Но как мне сейчас хочется, чтобы он ушёл тогда, когда я была ещё совсем ребёнком. У меня бы тогда отношения с мамой были ближе, намного. В данном случае, отец повлиял на моё воспитание только создав искусственную дистанцию между мной и мамой. И всё. У нас в семье, благодаря ему, выражать свои тёплые чувства друг к другу не принято. За последние три года мы с ней сблизились так, как не могли сблизиться всю мою жизнь.

Сейчас я живу с мамой, отчимом и молодым человеком. Как ни странно, мама в наши с ним отношения не вмешивается вообще. Это моя жизнь, мои отношения и разгребаться со всеми проблемами мне самой. Хотя мы с мамой за двумя стенками друг от друга - можно было бы прийти и посоветоваться.



А твое вмешательство даже и не понадобиться, ты вмешиваешься в ее жизнь с самого рождения

В своей личной жизни я руководствуюсь, прежде всего, своим опытом. Я не собираюсь создавать подобие семьи, которую создали когда-то мои родители, а если слушать маму во всём, то получится, что я создаю не свою семью, а то, что хочет она. А так, я сама себе набиваю шишки и на них же учусь, получаю свой жизненный опыт. И если девушка понимает где стоит прислушаться к маме, а где сделать так, как хочется самой (а дочка Soft Rain как раз так и делает), то, я думаю, не стоит делать поспешных выводов о главной роли матери в жизни ребёнка.



Напоследок, вот Вам отрывок из записи о маме в моём дневнике. Писала в 17 лет, абсолютно искренне, без тени фальши, просто у меня есть такие психологические барьеры, мне тяжело показывать свои чувства маме, а у дочери Soft Rain таких барьеров нет:



Я очень люблю свою Маму. Очень. Мы с Ней порой ругаемся так, что все соседи слышат, часто нетерпимы друг к другу, но я Её очень люблю. Как бы мы не ругались - Она моя МАМА. Это святое. Она меня вытаскивала из таких передряг, какие некоторым даже и не снились, я совершала такие поступки, за которые сама себя до сих пор не простила, а Она простила. Она всегда прощает. Она Мама.

Часто, очень часто мне просто хочется подойти к Ней, обнять, прижаться, как когда-то много лет назад, когда я была ещё совсем маленькой, непосредственной и искренней. Всегда.

Но какой-то внутренний барьер меня всегда останавливает. "Что я, маленькая что ли???" И всегда думаю: "Потом. Вдруг мама сейчас не поймёт? Подумает, что у дочери крышу сорвало". И всегда "потом"... А сегодня вдруг как-то резко поняла, что "потом" может и не наступить...

Внутри всё сжалось, как ножом по сердцу прошлись.

Мама стояла перед зеркалом и, как обычно, рассматривала собственное лицо. Я подошла, обняла сзади за талию и положила голову Ей на плечо. И всё. Так просто... Немножко поговорили и я, из последних сил сдерживая слёзы, пошла к себе в комнату.

Вот сейчас дописываю эти строки, а по щекам бегут слёзы...

03.02.2006 в 18:37

Soft Rain

первый вопрос о смерти и о том что будет после я задал своим родителям поздно вечером, просто так, и я помню удивление на лице мамы, она у меня не крещённая даже, да и о религии в семье никогда не говорилось... откуда это это взялось я не знаю... не то чтобы не помню, а именно не знаю... пришло в голову и всё... и это наверная самая ранняя серьёзная самостоятельная мысль которую я помню... мне было четыре года... откуда это берётся?!... наверно это где-то внутри, изначально.
04.02.2006 в 00:51

skvosh

Знаешь...наверное, с этого момента...осознания бренности, осознания возможности окончания жизни, человек начинает взрослеть...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail